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いまだにビートルズとか手塚治虫とか崇めてる人達って何なの?  このエントリーをはてなブックマークに追加 このエントリーを含むはてなブックマーク はてなブックマーク - いまだにビートルズとか手塚治虫とか崇めてる人達って何なの?

1 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 04:56:55.88 ID:Szk3v1ax0

権威でしか物事をみれないおっさんなの?



元スレ
いまだにビートルズとか手塚治虫とか崇めてる人達って何なの?

2 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 04:58:20.82 ID:3PCrRPO+0

若いな、若造


3 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 04:58:43.89 ID:wN4DhPEG0

どこを縦読み?


7 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 05:01:14.23 ID:Szk3v1ax0

頭の固いおっさん達が、いつまでも過去の人を神格化してるから
音楽も漫画も発展しないんじゃないの?
そこんとこおっさん達は分かってるの?


8 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 05:01:32.99 ID:7iwFxhDZO

今になってもビートルズの代わりが出てこないんだから仕方がないだろ


9 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 05:01:52.60 ID:91ACsgxhO

古きよきを知る俺カッコイイと思ってんだよ

偉大ではあるけど流石に古すぎて良さは感じれないのが現実


16 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 05:04:00.41 ID:Szk3v1ax0

>>8
ビートルズを基準にしてるのがそもそもおかしい

>>9
だよな、昔の偉い人に肩入れすれば自分も偉くなったと錯覚してるんだろうな


32 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 05:10:24.02 ID:7iwFxhDZO

>>16
基準って言葉はどこからでてきた?
唯一無二のビートルズの「音」が好きだから聞くだけだろ?
音楽に基準なんてねーよバーカ


19 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 05:05:49.30 ID:HhbVfpVV0

その分野の先駆けだった人はずっと評価されるもの


20 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 05:06:31.85 ID:f3JKiE8VO

何が「いまだに」だ
人の嗜好に新しいだの古いだの意味不明なケチつけんな


22 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 05:06:58.15 ID:UAdEuGS9O

ビートルズを超えるアーティストと手塚を超える漫画家って例えば誰?


24 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 05:07:30.25 ID:TxD/8Cfk0

>>1「古い権威を否定する俺カコイイwwwwwwwww」


161 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 11:07:16.18 ID:CmsoCrrR0

>>24
真理


163 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 11:15:54.87 ID:KktY42KD0

結局>>1は>>24でおk?


30 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 05:09:36.25 ID:ks1uOWeY0

若い頃に経験したことは大人になった時大きな宝だよ
だから俺が経験したスマブラやときメモもいずれ宝になる



39 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 05:19:15.15 ID:Szk3v1ax0

ビートルズの音楽も手塚の漫画も確かに当時は革新的だったんだろうな
でも正直、今見ても聞いても『ふーん…』って感じだよ
昔は凄かったんだろうけどね

>>30
こういう考えの人は貴重だよ
こういう既成概念にとらわれない考えが新しい文化を創っていくケースはあると思うよ


31 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 05:09:48.00 ID:2vGu35GQO

>>1「キリストは時代遅れ」


37 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 05:12:01.87 ID:feqQGR0x0

お前ビートルズ聞いたことないだろwwwww


40 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 05:25:05.56 ID:Szk3v1ax0

お前ら、もし今ビートルズの『ヘルプ』が発表されたとしてビルボード ランキングどれくらい行くと思う?
手塚の漫画だってジャンプとかで連載したら打ち切りじゃね?

業績は偉大だったとしても、いつまでもそれにとらわれて盲目的に信仰するおっさんは頭固すぎ


43 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 05:28:36.35 ID:f3JKiE8VO

>>40
だからビートルズと手塚が好きなことの何が気に入らないんだよ
人の嗜好にケチつけて貶すお前のほうが頭の固いオッサンに見えるぞ


59 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 05:37:11.29 ID:Szk3v1ax0

>>41
あえて、タイムパラドクス的な表現したけど
正直な人はやっぱりそう思うんじゃない?

>>42
別にそれだけじゃないけど?
いろんな聞き方があるじゃん音楽って

>>43
少々挑発的だったかもしれんが
お前らの『洋楽>>>J-POP』『手塚>>>尾田』みたいな凝り固まった思考に対するアンチテーゼだ


66 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 05:42:01.23 ID:f3JKiE8VO

>>59
んな事思ってねーよwwwww
現在の音楽>>>ビートルズ、現在の漫画>>>手塚を他人に押し付けてるお前の思考のほうが凝り固まってる。いやお前個人がそう思うのは構わないけどね


42 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 05:27:19.60 ID:A9uvRyQs0

革新的(笑)既成概念(笑)文化(笑)

お前そんなのだけ意識しながら音楽聴いてんのwwwwwwwwwww


44 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 05:30:27.80 ID:4zPng9oH0

ビートルズは楽曲的にはかなり優れているよ。人気どうの以前にね。
手塚さんの漫画は基本的には暗いので好き嫌いは出ると思う。



46 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 05:31:41.52 ID:W8impSaaO

未だにと言われても……気に入ったバンドや漫画家がたまたま古かっただけだよ
まあそんなに情熱的にはなれんので崇める気にはならんが



47 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 05:32:27.56 ID:4zPng9oH0

手塚さんの漫画はジャンプよりもチャンピオン向きだよね。
大人思考だったし。



48 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 05:33:36.49 ID:4zPng9oH0

ジャンプやマガジンの色とも違うというか。
手塚さんはジャンプの漫画を随分と悪く言ってたよ。
チャンピオンが気に入ってたようだ。


61 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 05:37:39.27 ID:4zPng9oH0

>>57
名指しは避けてたけど北斗の拳の事を下らないって言ってたもん。



64 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 05:40:54.29 ID:9AKCazCL0

>>61
ソースは?


65 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 05:41:39.69 ID:4zPng9oH0

>>64
大分昔だけどテレビで言ってた。


69 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 05:43:10.05 ID:wN4DhPEG0

>>61
ただ、あの人すげぇ嫉妬深いから自分がすごいと思っちゃったものをけちょんけちょんにけなしたりするんだよなぁw


70 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 05:43:33.42 ID:4zPng9oH0

>>69
確かにちょっとそういう所あるよねw


74 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 05:45:19.62 ID:/PuAsiGX0

>>69
ユダやん


71 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 05:43:52.71 ID:f3JKiE8VO

>>61
いつもの嫉妬だろ
手塚は負けず嫌いなんだよ


49 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 05:33:49.34 ID:a3gFgwQ90

ラバーソウルとかリボルバー聴けば革新性抜きにしてもビートルズのソングライティング能力が高いことはわかるだろ
それがわからないならお前の耳がゲフンゲフン



54 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 05:35:49.72 ID:wN4DhPEG0

>>50
ちゃんとそういう人向けに実写映画化したじゃないか


62 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 05:38:54.15 ID:xiM6ZvMO0

>>54
本人たちも事務所もOK出してたのにそういうシーンが無かったのよ


51 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 05:34:20.23 ID:feqQGR0x0

手塚は知らないけど、今ビートルズがいたらヘルプは発表しない
時代の流れを読んで作品を作っていたからだよ
それも分からないのかよwwwww



58 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 05:36:53.97 ID:TFHTQw4MP

三国志が好きな奴とか戦国時代好きな奴いるだろ?
それと同じさ!


60 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 05:37:21.22 ID:FVu2YcZOP

ビートルズが凄いって言われるのは、その音楽性っていうよりは、生みだし取り入れた技術や手法でしょ
そしてそういうのを行ったのは、別にビートルズだけじゃない
ビートルズを代表とするあの時代のミュージシャンっていう話


67 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 05:42:01.82 ID:ZZkKPwmB0

お前は何もわかってない


68 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 05:42:53.94 ID:sKHm4nZiP

どちらも今の文化を創り上げてきたものなんだろうなとは思うが、
ビートルズは今聞くとあまり感銘はうけない。
手塚作品は今読んでも激しく面白い。


72 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 05:44:06.49 ID:U5z1cjS70

あ?クラシックが最強だろカスども


79 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 05:47:10.81 ID:KGBpIl3C0

>>72
映画のみんなの家で唐沢寿明が「アンティークは古いから価値があるんじゃなくて
いいものだから使い続けられていることに価値がある」って言ってたのを思い出した



73 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 05:44:58.98 ID:Szk3v1ax0

ビートルズだって初期は、チャック・ベリーやリトル・リチャードの音楽を白人受けするように焼きまわしただけだし
手塚の漫画もディズニーアニメを日本人受けするようにちょこっと悲劇をスパイスして漫画にしただけだろ?

たまたま商売が上手かったからヒットしたってのは大きいと思うよ


77 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 05:47:00.43 ID:xiM6ZvMO0

>>73
ムゥから悲劇抜いたら外道とホモと神父しか残らんぞ


81 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 05:50:58.47 ID:FVu2YcZOP

>>73
そういうところが評価されてんじゃないの?
ブルースをポピュラー音楽と融合させて白人受けするようにしたっていう、ロックンロールの基盤じゃん


82 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 05:52:38.69 ID:/PuAsiGX0

>>73
手塚漫画から悲劇無くしたらただのエロ漫画だろ



83 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 05:53:18.06 ID:+dgvmG8z0

>>82
ちょっとそれ読みたいわ


190 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 20:30:55.21 ID:5TqE3O0uO

てか、>>73のくだりからみて>>1は手塚とビートルズのファンだろwwwww
おまえら釣られ過ぎwww俺もだがwwwwww



86 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 05:55:00.13 ID:4zPng9oH0

日本国民が宮崎駿を選んで石井ひさいちを選ばなかった理由って何だろう。
手塚さんだったら石井さんの方を選んでいたんじゃないかなとも思う。


88 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 05:56:51.76 ID:LEASfLBVO

ビートルズスレなのか手塚スレなのかはっきりしろ


89 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 05:57:01.11 ID:xiM6ZvMO0

つまり、
ディズニー+悲劇=手塚
手塚-悲劇=エロ漫画
エロ漫画=快楽天=ディズニーってこと?



96 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 06:11:28.01 ID:0jFcbQB8O

ただし、火の鳥は除く
あれ崇拝してる奴はちょっと病んでる


111 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 06:28:21.95 ID:OoQevpdx0

>>96
えーそうなん?
手塚治で唯一面白いのが火の鳥なんだが・・・


97 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 06:13:21.20 ID:Szk3v1ax0

手塚治虫文化賞で『PLUTO』が受賞とか、もう完全に茶番だよねw
アップルの『ビートルズ解禁』のお祭り騒ぎとかもアホらしかったしw

そういうの冷静に見ればおまえらも分かるよね?


106 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 06:22:41.08 ID:5HuS6hQ40

>>1が嫌いなのって
たいして聞いたこともないのに
中二的にビートルズはすげぇって盲信してるやつだろ

ちゃんと聞いてそれで好きならなんら問題はない



114 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 06:35:07.93 ID:7iwFxhDZO

>>106
いやちげぇだろ
こいつオッサンに矛先向けてるしこいつ自体がリア厨とみる
俺の知ってる病気の症状によく似てる
その病気は自分以外の人間、特に大人が
得体の知れない何かに毒されてるって妄想から
自分が世の中を正さなければって脅迫観念を抱いてしまう病気だ

大丈夫、時が立てば直るから俺も3年後に相変わらず名無しをやってる
俺達にあの時はすみませんでしたっていえば許してやろうと思ってる


107 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 06:24:39.49 ID:dq2wp4OFO

ビートルズは古い云々がどうでもよくなっちゃうほどの神々しさ


113 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 06:30:06.16 ID:fa829ElVO

ビートルズも手塚治虫も本当は大好きなのに、
あえてツンデレしちゃう>>1に萌えるスレですか?


122 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 06:49:11.86 ID:a46z73jL0

ビートルズを称えるのは過去の思い出だ。
新しい時代はお前達が作るんだよ


123 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 06:53:43.94 ID:0jFcbQB8O

もはや思い出ですらねーだろ
リアルタイムで見てた奴なんていねえよ



130 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 07:19:00.00 ID:kajYJ+XO0

こういうスレで>>1に知性を感じたことが一度もない
結局既成の権威を根拠ない中傷で批判して議論にもなってない議論を吹っ掛けようとしてるだけ


132 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 07:34:53.54 ID:fa829ElVO

まあ、ビートルズも手塚治虫も当時は権威どころかアウトサイダー扱いだったんだがなww

でも、そういう逆境をくぐり抜けてジャンルを世間を認めさせたってのが偉大なんじゃないか?

特に手塚先生はあの時代にPTAと戦ってPTA倒してるからな!
今でこそ表現規制とかで騒がれてるけど、当時は今の比じゃなかったらしいし。
もし、あそこで手塚が負けてたら、萌え文化を始め、今のありとあらゆる漫画アニメ文化が存在したかどうか危うい。



135 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 07:41:13.63 ID:xiM6ZvMO0

>>132
PTA倒したとか手塚強すぎww
生きてたら石なんとかの好きにさせないだろうに


148 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 08:29:03.20 ID:w41fagkG0

>>135
言われてみりゃ確かにwwww


150 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 08:33:40.38 ID:k1CZX001O

けど過去の偉人達を今の人達が越せて無いのも事実だよな


151 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 08:34:00.27 ID:4kFX7Np40

みんながみんな
ビートルズや手塚治虫が
至高とは思ってないんだけど

ビートルズにしても手塚治虫にしても
「じゃあ誰が他に居んだよ」と聞いたときに
アンチが出すカウンターがショボ過ぎ

単なる個人の好き嫌いの域を超えてないから
相手にしてもらえない



155 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 10:38:09.11 ID:ZT6UKVxI0

ビートルズってアイドルとして売り出したのに反権威なの?


156 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 10:41:18.82 ID:5TqE3O0uO

>>155
そのアイドルってイメージと戦ったんだよ
知らんのか?


157 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 10:47:01.03 ID:Uh0mlYTV0

阪大の医学部出て博士号まで取って漫画家ってすごすぎだろ


165 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 11:24:00.98 ID:C63lAGMUO

何が「権威」だよ
なんか色々ズレてる


166 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 11:28:09.34 ID:bNPOiW+5O

単純におもしろいよね、手塚漫画


170 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 11:35:08.62 ID:U0F4+DQGO

手塚漫画の女はエロい。


173 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 13:04:16.51 ID:CYNyv4T90

権威評はあると思うし、信者の俺でもビートルズはさすがにある程度飽きてくると
聴く回数減るけど、文化の創世記に面白いものや金字塔が出やすい傾向はあると思う。

小説なら、今読んでもセルバンテス、デカメロン、ガルガンチュア、トリストラムシャンディは
バカみたいに面白いし。音楽もバッハがやっぱり一番洗練されて感じる。

単純に、高度化しすぎると一見さんお断りなものになったり、形式が固まりすぎて
何をやっても何かのジャンルに入っちゃうってのもあるのかも。


184 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 17:22:50.44 ID:W1c04dGt0

ビートルズと手塚はクソって言いたいだけだからな
しかし直球で批判すると知識が無いのがバレるので、権威主義だなんだと信者の人格攻撃に走る


192 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 20:58:38.08 ID:E5EAtF+p0

手塚もジョンレノンも平和とか愛とか変に思想性入ってるせいで
好きって言いづらくなってないか

創作者としては間違いなく一級だろうけど、観てて作者の説教が
透けて見えるのはしらけるわ






193 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 21:14:03.32 ID:8a9gn2RJ0

>>192
それ分かるわww
愛とか平和とか言いつつ異常に嫉妬深かったり幼稚だったりな
ポールをディスって駄曲作ったり、石ノ森章太郎にイチャモンつけたりとか
そういう駄目なとこ見てると、必要以上に神格化されてる節は確かにあるわな


194 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 21:15:47.85 ID:PWKqgwtU0

で、いつになったら音楽の力で戦争無くなんの?
やっぱ口だけで所詮音楽なんてただの娯楽だったの?



197 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 21:47:07.69 ID:8a9gn2RJ0

>>194
「イマジン」とか言って、安全圏で歌ってりゃいいみたいな考えが増えたのも頂けないな
実際、現地に派兵された米軍の兵士も、米軍に侵略されたベトナム人も「イマジン」なんて歌ってる余裕なかっただろ…

いや、「イマジン」の発想自体は分かるんだがな・・・


201 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/04(土) 22:05:59.90 ID:8a9gn2RJ0

あと、手塚治虫については宮崎駿がインタビューでこう答えてるけど、かなり正直な意見だと思う


「恐ろしかったり、不条理だったり、切なかったり、希望に満ちていたり。手塚さんが見せてくれた未来は、明るいだけの未来じゃなかった」
「自分が成功するにはヒューマニズムを売り物にしなければ、というニヒリズムが手塚さんにはあったと思います」
「原点だから崇拝しない」
「僕は、手塚さんの崇拝者になりたいとは思わなかった」

http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_eventnews_20090414b.htm



( 2010/12/04 22:35 ) Category ('A`)vip | TB(0) | CM(0) | このエントリーをはてなブックマークに追加 | このエントリーを含むはてなブックマーク
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